Groupe César - 2 Fragen

[Findefix]

Hallo Sammler-Kollegen!

Die Karnevalsmasken der französischen Groupe César, die ja auch in deutschen Landen vertrieben wurden, verleiten mich zur Frage, ob vielleicht auch die Marionettenköpfe (s. Abb. unten) desselben Herstellers hierzulande erhältlich waren.., falls dies jemand wüsste?

Zusatzfrage: war eigentlich das aus Italien stammende Zubehör für die oben erwähnten Karnevalsmasken - da desselben Jahrgangs - gedacht, oder wozu sonst??

LG, Andreas

[Maulaf]

Hallo Sammler-Kollegen!

Die Karnevalsmasken der französischen Groupe César, die ja auch in deutschen Landen vertrieben wurden, verleiten mich zur Frage, ob vielleicht auch die Marionettenköpfe (s. Abb. unten) desselben Herstellers hierzulande erhältlich waren.., falls dies jemand wüsste?

Hallo Andreas,
die Karnevalsmasken haben ein Copyright von 1982, 1984 oder 1989, es gibt auch noch welche von 1974 und 1971, d.h. das Copyright wurde von der Firmas Cesar wohl regelmäßig erneuert. Die Marionettenköpfe sind dagegen von 1977, daher würde ich da keinen Zusammenhang sehen. Das Material ist ja auch völlig anders. Ich wüßte nicht, dass die Köpfe in Deutschland vertrieben wurden.

Zusatzfrage: war eigentlich das aus Italien stammende Zubehör für die oben erwähnten Karnevalsmasken - da desselben Jahrgangs - gedacht, oder wozu sonst??

LG, Andreas

Das Schild- und Helmset, das ich besitze hat die Beschriftung Renam Napoli © 1995, außerdem habe ich die gleichen Teile nochmal vom Parc Asterix, Hersteller ebenfalls Renam, mit dem © 1994 und einen Schild mit © 2000. Das Set habe ich damals bei Toys 'R' Us gekauft, die Masken gab es dort nicht, auch hier sehe ich keinen Zusammenhang. Gedacht waren die Teile wohl schlicht und einfach als Karnevalszubehör für Kinder, während die Masken von der Größe her ja eher für Erwachsene sind,
viele Grüße
Gregor

[Findefix]

Hallo Gregor!

Die Marionettenköpfe sind dagegen von 1977, daher würde ich da keinen Zusammenhang sehen. [...] Ich wüßte nicht, dass die Köpfe in Deutschland vertrieben wurden.

Gedacht waren die Teile wohl schlicht und einfach als Karnevalszubehör für Kinder

Danke für die überaus kompetenten Auskünfte in dieser Hinsicht!

die Karnevalsmasken haben ein Copyright von 1982, 1984 oder 1989, es gibt auch noch welche von 1974 und 1971, d.h. das Copyright wurde von der Firmas Cesar wohl regelmäßig erneuert. [...] Das Schild- und Helmset, das ich besitze hat die Beschriftung Renam Napoli © 1995, außerdem habe ich die gleichen Teile nochmal vom Parc Asterix, Hersteller ebenfalls Renam, mit dem © 1994 und einen Schild mit © 2000. Das Set habe ich damals bei Toys 'R' Us gekauft, die Masken gab es dort nicht, auch hier sehe ich keinen Zusammenhang.

Ich war zu der Annahme eigentlich nur verleitet, da beides - Masken und Zubehör - augenscheinlich auch gleichermaßen für Karnevalsbelange, in der Bibliothek jeweils unter der Jahresangabe "2003" geführt werden, - WARUM dem so ist, erschließt sich mir nun überhaupt nicht mehr, wenn ich diese Copyright-Angaben lese ..!
Weiters sehe ich beim Zubehör-Set in der Bibliothek keinen Schild dabei, stattdessen Helm, Schwert und Zaubertrankflasche! Auch stammt dieses angeblich von Giplam und nicht von Renam ..? - Chaos also nun wohl fast perfekt!

Gedacht waren die Teile wohl schlicht und einfach als Karnevalszubehör für Kinder, während die Masken von der Größe her ja eher für Erwachsene sind

Auch das geht für einen Nicht-Besitzer keineswegs aus dem dzt. Bibliothekseintrag hervor..

LG, Andreas

[Maulaf]

Ich war zu der Annahme eigentlich nur verleitet, da beides - Masken und Zubehör - augenscheinlich auch gleichermaßen für Karnevalsbelange, in der Bibliothek jeweils unter der Jahresangabe "2003" geführt werden, - WARUM dem so ist, erschließt sich mir nun überhaupt nicht mehr, wenn ich diese Copyright-Angaben lese ..!
Weiters sehe ich beim Zubehör-Set in der Bibliothek keinen Schild dabei, stattdessen Helm, Schwert und Zaubertrankflasche! Auch stammt dieses angeblich von Giplam und nicht von Renam ..? - Chaos also nun wohl fast perfekt!

Hi Andreas,
die von dir angeführte Jahresangabe "2003" finde ich bei beiden Artikeln nicht, in der Bibliothek steht überhaupt nichts von einer Jahresangabe.
Das Zubehör Set gab es dann wohl in verschiedenen Ausführungen, meines ist mit Helm, Schild und Schwert gewesen, da ich die Packung gerade nicht finde kann ich leider kein Bild machen.
Sowohl Giplam als auch Renam haben in ihrem Namen "Napoli", stammen also wohl beide aus Neapel, vielleicht ist die eine ja die Nachfolgerin der anderen Firma? Auf den Artikeln selbst steht Renam Napoli, kann natürlich auch sein, dass nur auf der Verpackung Giplam steht, kann ich zur Zeit leider nicht überprüfen.
So extrem finde ich das Chaos nicht, außerdem ist es auch wohl schwierig die Bibliothekseinträge dermaßen ausführlich zu gestalten, das wirklich jede Einzelheit berücksichtigt wird,
viele Grüße
Gregor

[Findefix]

Hallo Gregor,

danke für Deine nochmalige Antwort!

die von dir angeführte Jahresangabe "2003" finde ich bei beiden Artikeln nicht, in der Bibliothek steht überhaupt nichts von einer Jahresangabe.

Doch, doch. - So zu finden auf der Artikelübersichtsseite bei der Kategorie Sammler, wo sie als Einzelstücke eingeordnet sind!

Das Zubehör Set gab es dann wohl in verschiedenen Ausführungen, meines ist mit Helm, Schild und Schwert gewesen, da ich die Packung gerade nicht finde kann ich leider kein Bild machen.

Das zumindest finde ich interessant. - V.a. wenn's einem um die Zaubertrankflasche ginge, wie beim Mitglied ortofon83!

Sowohl Giplam als auch Renam haben in ihrem Namen "Napoli", stammen also wohl beide aus Neapel, vielleicht ist die eine ja die Nachfolgerin der anderen Firma? Auf den Artikeln selbst steht Renam Napoli, kann natürlich auch sein, dass nur auf der Verpackung Giplam steht, kann ich zur Zeit leider nicht überprüfen.

Gut möglich die Nachfolgevariante, - ebenso die Aufteilung Hersteller und Vertrieb, müsste sich ja im Internet noch recherchieren lassen. - Dann wären es auch nicht unterschiedliche Produkte, die auf dem deutschen Markt erhältlich waren, sondern nur unterschiedliche Versionen. - Sieht denn Deine Verpackung der abgebildeten überhaupt ähnlich, bzw. sind wenigstens Schwert und Helm identisch mit den in der Bibliothek gezeigten?

So extrem finde ich das Chaos nicht, außerdem ist es auch wohl schwierig die Bibliothekseinträge dermaßen ausführlich zu gestalten, das wirklich jede Einzelheit berücksichtigt wird

Auch da gebe ich Dir vollkommen recht, außer es handelt sich eben um Informationen, die kaufentscheidend sein können (wie z.B.: für Kinder).

LG, Andreas

[methusalix]

Hallo,
hier sind die Karnevalsmasken von 1971 / 1974 von der "Groupe Cesar" :
Idefix 1971, Asterix&Obelix , Cleopatra , Caesar 1974 : siehe Abb. unten .

Gruß Peter

[Maulaf]

Hallo Gregor,

die von dir angeführte Jahresangabe "2003" finde ich bei beiden Artikeln nicht, in der Bibliothek steht überhaupt nichts von einer Jahresangabe.

Doch, doch. - So zu finden auf der Artikelübersichtsseite bei der Kategorie Sammler, wo sie als Einzelstücke eingeordnet sind!

Hi Andreas,
dort hatte ich nicht geschaut, nur im entsprechenden Eintrag. Sollte dann mal verändert werden.

Sowohl Giplam als auch Renam haben in ihrem Namen "Napoli", stammen also wohl beide aus Neapel, vielleicht ist die eine ja die Nachfolgerin der anderen Firma? Auf den Artikeln selbst steht Renam Napoli, kann natürlich auch sein, dass nur auf der Verpackung Giplam steht, kann ich zur Zeit leider nicht überprüfen.

Gut möglich die Nachfolgevariante, - ebenso die Aufteilung Hersteller und Vertrieb, müsste sich ja im Internet noch recherchieren lassen. - Dann wären es auch nicht unterschiedliche Produkte, die auf dem deutschen Markt erhältlich waren, sondern nur unterschiedliche Versionen. - Sieht denn Deine Verpackung der abgebildeten überhaupt ähnlich, bzw. sind wenigstens Schwert und Helm identisch mit den in der Bibliothek gezeigten?

Meine Verpackung sieht genauso aus, ebenso sind Schwert und Helm identisch.

So extrem finde ich das Chaos nicht, außerdem ist es auch wohl schwierig die Bibliothekseinträge dermaßen ausführlich zu gestalten, das wirklich jede Einzelheit berücksichtigt wird

Auch da gebe ich Dir vollkommen recht, außer es handelt sich eben um Informationen, die kaufentscheidend sein können (wie z.B.: für Kinder).
LG, Andreas

Das mit dem Zusatz für Kinder könnte man dann auch noch ergänzen,
viele Grüße
Gregor

[Findefix]

Hallo Gregor!

Meine Verpackung sieht genauso aus, ebenso sind Schwert und Helm identisch.

Vielen Dank für den Abgleich! - Dann muss man wohl zumimdest von zwei unterschiedlichen Produktzusammenstellungen bei den Zubehör-Sets ausgehen:

- einerseits Helm und Schwert mit Schild und
- andererseits Helm und Schwert mit Zaubertrankflasche,

was selbstverständlich ebenso zu vermerken wäre. - Zudem spricht natürlich auch die gleiche Verpackungsaufmachung für die Kontinuität des Herstellers.

LG, Andreas

[Findefix]

Hallo Gregor!

Sieht etwa so (wie auf der Abb. unten) auch Dein Schild aus?

LG, Andreas

[Maulaf]

Hallo Gregor!
Sieht etwa so auch Dein Schild aus?
LG, Andreas

Hi Andreas,
ich habe es endlich geschafft die Sachen zu fotografieren, leider habe ich die Originalpapppe immer noch nicht gefunden, ich suche jetzt auch nicht mehr, ist zuviel, was ich habe
Mein Schild sieht definitiv anders aus, siehe Abbildung. Zum Vergleich nochmal das Set aus dem Asterix Park,
viele Grüße
Gregor

[Findefix]

Hallo Gregor!

Danke für die Nachschau! - Sprich: in dem auch in D. erhältlichen (zweiten) Set mit Schild (ohne Zaubertrankflasche) war auch ein Obelix-Helm mit roten Zöpfen enthalten, - ja?!

LG, Andreas

[methusalix]

Hallo Erik u. Andreas,
wenn das obige von Andreas abgebildete Set ebenfalls von PARC ASTERIX ist gab es zwei Ausführungen davon , einmal mit gelben Aufklebern und einmal mit blauen, siehe Abb. unten.


Gruß Peter

[Findefix]

Hallo Peter!

wenn das obige von Andreas abgebildete Set ebenfalls von PARC ASTERIX ist gab es zwei Ausführungen davon , einmal mit gelben Aufklebern und einmal mit blauen

Das Set mit den gelben Aufklebern habe nicht ich sondern Gregor abgebildet, - aber Parc-Artikel sind für die Bibliothek ohnehin nicht relevant, es geht einzig um das Zubehör mit den blauen Asterix-Aufklebern wie in der darüberstehenden Abb.! - Und ja, der von Dir abgebildete Schild scheint dem von mir gezeigten weiter oben zu entsprechen, womit Du diesen (nebst Beizeug) wohl eindeutig als Parc-Artikel identifizieren konntest!

LG, Andreas

[Maulaf]

Hallo Gregor!
Danke für die Nachschau! - Sprich: in dem auch in D. erhältlichen (zweiten) Set mit Schild (ohne Zaubertrankflasche) war auch ein Obelix-Helm mit roten Zöpfen enthalten, - ja?!
LG, Andreas

Hi Andreas,
der Obelix Helm war nicht in dem Set enthalten, den gab es extra zu kaufen,
viele Grüße
Gregor

[Findefix]

Hallo Gregor!

der Obelix Helm war nicht in dem Set enthalten, den gab es extra zu kaufen

In Deutschland? - Also ein eigener Artikel, der bei (Karnevals-) "Zubehör" auch genannt werden müsste..?!

LG, Andreas